賈樟柯、寧浩、呂克·貝鬆“驚喜”對談

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  掃描二維碼觀看相關視頻。  拍攝:胡鈺  制作:李浩瑜


  10月16日,第七屆平遙國際電影展第6日,影展創始人賈樟柯和導演寧浩、呂克·貝鬆在平遙電影宮進行了一場“驚喜”的對談,此前,寧浩的《紅毯先生》、呂克·貝鬆的《狗神》作為驚喜影片剛在平遙電影展首映。他們一同講述自己的電影故事,光影之中,凝聚著創作者的生活積澱和感悟,也成為他們不斷創作的重要動力。同時,中國導演寧浩與法國導演呂克·貝鬆兩位名導的首次對話在平遙進行,也是平遙國際電影展的影響力輻射全球的重要象征。
  呂克·貝鬆心血來潮做電影 “偷來的”膠片打基礎
  17歲的呂克·貝鬆已經不讀書了,准備拍電影。拍電影可以算是心血來潮吧,因為當時他去了一個短片拍攝現場,“一下子完全愛上了”,呂克·貝鬆這樣表達當時的心情。於是便回家跟母親說想去拍電影,但家裡人不同意,后來他便義無反顧地前往美國積累經驗。在美國的工作很辛苦,幸運的是離攝像機很近,看著別人操作攝像機,他慢慢學會了。雖然剛開始做的電影很糟糕,但是至少有了屬於自己的理解。“做第一部影片時,最害怕的就是與演員溝通接觸。”呂克·貝鬆說,“一開始我覺得演員是像豹子老虎一樣的動物,所以你可以看到我最早的影片都是離他們遠遠的,后來逐漸學會了怎麼跟演員配合,所以現在好多了。”
  呂克·貝鬆的第一個長片《最后決戰》花了1200歐元,也是絞盡腦汁想要省錢,甚至把一個人當成兩個人用。呂克·貝鬆回憶道:“我們拍片用的膠片30%是偷來的!”當時因為在片場請德國人來拍片子,我們就拿上車鑰匙打開他們的車輛后備廂,從后備廂裡偷膠片。“當時膠卷是300米一卷,我請我的助理到巴黎所有的片場去撿別人剩下的邊角料,最后撿夠300米就能完成我們的鏡頭。”呂克·貝鬆說。
  《狗神》的誕生來源自幾個生活中真實存在的事件,呂克·貝鬆說:“一個父親把他的孩子扔到一個狗籠子裡面長達四年,我就想知道這個孩子到底是怎麼熬過去的,在他身上發生了什麼,這樣的話可以判斷他是變好了還是變壞了,他以后又會怎麼樣。所有人都會面臨傷痛、悲痛,關鍵在於我們對這樣的痛有什麼樣的回應,我們是因為痛變好了還是變壞了?這個主人公可能因為一年來的選擇,要麼成為暴徒,要麼成為聖徒。我們身在糾結當中,面對傷痛這個共同的命題,怎麼辦?是不是能夠化傷痛為向善之力,把我們變得更好一些。不管傷痛是什麼,都可以把它轉化為積極的好事,這也是想通過這部電影給大家傳達信念。”
  可以說,主人公一直在呂克·貝鬆頭腦中,且不斷呼喚他發展這個故事。“一開始,你可以拍一些讓演員感到自信的片段。因為演員的精力是有限的,你要幫助他們,關注他們的情緒起伏。但在拍《狗神》的時候,我反其道而行,最開始就拍了最難的片段。”呂克·貝鬆說道,影片的誕生也就順理成章了。
  比時代變化“慢半拍” 寧浩克服困難走向成功
  做樂手不成功、學美術被診斷出色弱……寧浩的人生經歷可以說是坎坷不斷。在山西省電影學校讀書時,寧浩學的是繪制海報專業,然而卻隻畫過一張,畫的是劉德華。畫過那一張以后,大型彩噴打印機就誕生了,海報不再需要手繪,專業也就沒有了。之后,寧浩又去學習洗印技術,主攻暗房技術,不久數碼打印誕生﹔去了攝影學院,學圖片攝影專業,畢業以后,膠片沒了,變成數字了……每一次都比時代變化“慢半拍”。一次次打擊讓寧浩有了拍電影的想法,“你們家祖墳上沒長那棵草”是寧浩母親給他的回復。
  家人的意見沒有打消寧浩拍電影的念頭,《香火》就在這樣的環境中誕生了。靈感來源於家鄉,想到好的題材就把它寫下來是寧浩朴實的想法,然而電影不是隻有劇本就行,在影片的制作過程中,這樣那樣的問題都需要解決。困難需要被克服,一部成本隻有4萬元的影片就誕生了,它就是《香火》。從《香火》到《綠草地》轉型到擁抱大眾電影,又開始瘋狂系列,直至今天的《紅毯先生》,寧浩遇到的困難很多,從前期到后期到發行,不是簡單的“拍電影”就能概括的,但是困難和成就是成正比的,也造就了如今的“寧導”。
  名導喊話年輕人 關注創作本身,是金子總會發光
  當今是短視頻時代,但並不意味著短視頻要取代電影,或者電影人需要將短視頻變成電影,兩者是互通的。“這幾十年我們都經歷了變革,沒有人在這個變革之外出現,所以他必須要順應,或者不適應,或者被淘汰,或者努力改變自己。有一個詞叫‘卷’,這個‘卷’在我看來就是被迫要跟上各種潮流的變化和環境的變化,要讓自己能夠順應這個環境走下去。”寧浩說。
  賈樟柯表示,寧浩學電影的經歷很像《紅毯先生》。寧浩說:“我以前跟劉德華聊過天,他說他不適應做綜藝之類的活動。我也看了他開社交賬號,他特別努力地想跟世界對話,一度用拍電影的認真態度拍短視頻,后來才慢慢適應短視頻的邏輯。不管是什麼工作者,你都得跟上時代的變化。疫情期間我看到過一個大媽直播烤串,線上隻有3個人看,但她仍然很努力地直播。大家都在拼命追趕時代,在自己的處境中掙扎,這些都是能觸動我的部分,我希望能通過一個人的視角反映個體和時代變化的關系,這也是《紅毯先生》的著力點。”
  有人質疑:“我沒有好的平台和人脈,我的作品無法被人看到……”要知道,我們現在所處的位置是平遙國際電影展,“你有一個作品,隻要把它做好,肯定會有人看到。你也不用去認識那些所謂的資源,來到平遙展現給人看,一定會有人看到你的才華,肯定會有人幫你把你的才華釋放出來。”寧浩笑道。
  抖音時代,更需要關注的是創作本身。現在,依舊有很多人坐飛機去法國看12世紀前的畫作,現在也有很多藝術家在繼續畫畫。不管是繪畫、電影,還是雕塑,如何消費是消費者的事情,你隻需要關注創作本身。如果你能感受到內心創作的沖動,並嘗試過,這已經是最好的結果了。嘗試比壞的結果更好。不嘗試,是更糟糕的結果。呂克·貝鬆說:“我隻想強調一下,大家一定要把100%的精力拿來搞好創作,把你要講的故事講好,把你要做的電影做好,不要先關注其他東西,等你把這個東西真正做好,其他的事情會水到渠成。因為我們每一個人都在等待好的作品,所以大家一定要把全部精力投入到作品中。”

山西晚報記者 胡鈺

(責編:candy)

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