孙才仁：金融专家、山西证监局局长

张广慧：山西省国信投资集团总经理、山西证券董事长

张坡：运城市证券管理办公室主任

新闻背景

5月上旬，本报刊发报道《晋企上市为何慢吞吞》，引起资本市场人士的热议、共鸣。山西证监局局长孙才仁在博客转载该文，网友纷纷跟评，为推进晋企上市出谋划策。

晋企上市，慢在何处？难在哪里？路在何方？记者就此对话省内三位资本市场人士。

为什么要抓企业上市

○助推地方经济实现转型和内涵式增长

○帮助企业打造百年老店，塑造新晋商

记者：从全国层面看，山西企业上市处在什么水平？

孙才仁：山西上市公司“块头”大，煤焦特色鲜明，目前，34家上市公司总市值约4500亿元，在全国居第11位。但上市公司数量少，居全国第20位，最近几年与发达地区的差距有加大趋势。江苏江阴、福建晋江仅是县级市，但已分别有了33家、39家上市公司。晋江在2007年还只有5家上市公司，5年时间新增34家。同样时间，我省只新增7家。现在国内有5个省市上市公司数量超过了200家，就连中部的湖北、安徽、湖南、河南，数量也是我省的2倍，我们在竞争中确实落后了。

记者：企业上市为何受到各地重视？

孙才仁：推进企业上市，是实现“资源资本化”的重要途径，有利于使地方经济实现转型和内涵式增长。这几年中西部地区招商引资力度空前，但我发现，许多地方原本就有不少好企业，只是未得到足够重视，没有发展壮大，我称之为“灯下黑”现象。这反映出地方政府在发展经济中存在误区，过多重视数量型增长，不擅资本经营，导致摊大饼式的扩张。

记者：抓企业上市，有助于实现经济内涵式增长？

孙才仁：正是。招商引资是输血，利用资本市场做强现有企业是造血。省内一家民营药企，上市前资产只有10亿元左右，上市后一次融资就超过10亿元，企业资产在2年内扩张了4倍多。上市撬动的投资和资产扩张是以几何级数增长的。我省推进转型综改，企业是主体，所以不仅要抓招商引资，增加增量，更要眼睛向内，抓现代金融和企业上市，栽树种草、悉心浇水施肥，培育龙头，盘活存量。

记者：张广慧董事长带领山西证券成功上市，对此一定深有感触吧？

张广慧：是的。原来山西证券是一家地方券商，上市时，一次融资30余亿元，扩充了资本金。企业上市后有一个优势，可以少用或不用现金，通过资本运作、发行股份来并购别的企业，迅速做强做大。最近，山西证券正通过这种方式，跨行业收购老牌期货公司格林期货。

孙才仁：所以，按传统滚雪球方式发展是爬楼梯，上市发展是乘电梯。

张广慧：从更长远角度看，上市能帮助山西企业打造百年老店，塑造新晋商。因为上市必须进行股份制改造，建立现代企业制度。上市后，全社会来监督你，企业决策经营就不容易犯错，这就弥补了一些国企、家族制企业的不足，有助于延长企业的生命。

企业上市难在哪里

○经济基础薄弱，重视不够

○思想观念落后，小富即安

记者：同在一个资本市场，为何我们用得不够好？

张广慧：有客观原因。我省产业结构偏重，民营经济相对较弱，得到的金融支持较少，企业上市底子太薄。近年通过经济转型，正在形成大批量高成长性的中小企业，但毕竟处于成长初期，从起步到够条件上市，不是一蹴而就的事情。拿企业改制来说，内地中小企业规范程度远不如发达省份。有的企业房屋土地等资产产权不清晰，有的内部管理不成熟，这些都会影响改制上市的速度。所以同样实力的企业，发达省份改制一年就上市了，我们必须完善各种手续，好几年才能改完。例如我们保荐同德化工上市，整整用了5年。

孙才仁：还有一些客观原因。一些地方重视不够，未能把资本市场工作列入政府工作目标责任，机构和人员配备不到位，影响上市工作开展。在县一级基本没有专门机构负责这项工作。券商等中介机构力量也不足。但主观原因不能忽略。资本市场再好，如果一个地区、一批企业不重视利用，这个市场等于不存在。我省有9万多户中小企业，股份制企业却只有300多家。企业改制滞后，直接造成上市后备力量严重不足。为何如此？主要是观念落后，局限了发展空间。

记者：张坡主任多年推动企业改制，接触到的企业家是如何看待上市的？

张坡：多数企业家不懂资本市场，对上市抱有四种态度：一是排斥，多数家族制企业不愿意搞股份制，不愿意上市，担心控制权被削弱。二是畏难，觉得上市很神秘，担心万一失败而受到损失。三是盲目，上市是非常专业的系统工程，应交给专业团队去做，有的企业家自以为是，凭着一知半解瞎指挥，从而走了弯路。四是犹豫，有些企业家摇摆不定，经营形势好时决心很大，不好时又徘徊犹豫，以致延误时机。

记者：看来思想观念落后是最可怕的。

张坡：是这样。一些人只会算小账、死账、眼前账，不会算大账、活账、长远账，其实是一种小富即安的心态。

张广慧：思想观念保守落后，是各地都存在的问题。许多企业不愿抱团发展，比如闻名天下的醋产业、旅游产业，资源分散，企业规模小，谁都想说了算，至今未培育出一家上市龙头企业，影响了行业做强做大。

孙才仁：上市是企业、企业家脱胎换骨的过程。很多人惧怕这个过程，但恰恰只有经历了这个过程，才有世界500强纵横天下。所以只有观念转型，山西经济才能转型。

加快上市路在何方

○转变观念和作风，强化目标责任考核

○抓紧建立四板市场

记者：如何加快晋企上市？

孙才仁：现在上市审批暂停，正是打基础的好时机。政府、企业要赶紧转变观念、作风，改变体制、机制。最近两年，我们实施了“资本市场双千人工程”，培训1000名党政干部和企业家、1000名学生，取得初步效果。但要彻底扭转落后局面，需要各方共同行动。

记者：张坡主任怎么看？

张坡：必须提升资本市场在政府工作中的摆位，强化考核，“逼”着干部去推动企业上市。企业上市慢，一个重要原因是这项工作基本处于自发状态，没有目标任务要求。建议把资本市场发展列为年度目标责任制考核内容，考核新增直接融资额、新增上市公司数量、新增股份有限公司数量三项指标。第三项指标是要害，可以定一个目标，每县每年改制1家企业，持续抓5年，全省新增五六百家股份有限公司，山西资本市场还愁发展不起来吗？另外，政府要从税收优惠、土地倾斜、奖励支持等方面扶持企业改制上市。

记者：国信投资集团是我省惟一的金融控股集团，山西证券是我省惟一开展投行业务的券商，如何为企业上市提供服务？

张广慧：目前省内多数中小企业的特点是，不够上市条件，但够新三板、四板挂牌条件。一定要帮这些企业早点实现规范运作。好比一棵树，早修剪的话，它就长得好；要是等变得七枝八杈，再修剪就费劲了，也不容易长成栋梁之材。所以我们想为此做一些事情。

记者：准备怎样做？

张广慧：一方面，山西证券有多年来培养的投行、财务顾问团队，可以对省内企业及早跟踪服务。另一方面，国信投资集团正牵头筹建山西省股权交易中心，也就是俗称的四板。四板相当于资本市场的 “初中”，企业要进来必须改制，然后挂牌交易股权，获得融资后进一步做强做大。待达到上市标准后，我们将优先辅导其转板上市。通过四板市场，可以让企业更早地对接资本市场，加快上市进度。如果山西省股权交易中心今年获批，我们有信心让30家省内企业一次性挂牌成功。

喊破嗓子，不如甩开膀子。企业上市有窗口时间，一旦错过，可能要等好多年，所以提高效率最关键。各级政府、企业，应该以实干精神来推进企业上市，实现晋商金融梦、山西转型梦。

本报记者 张巨峰